?

Log in

No account? Create an account
 
 
13 December 2010 @ 01:10 am
«Если б не группа Война, современное искусство было бы жалкой провинциальной коммерческой еботней!»  
Неформальная беседа с Андреем Монастырским.


Акция группы Коллективные действия 1977 года.
"Я НИ НА ЧТО НЕ ЖАЛУЮСЬ И МНЕ ВСЕ НРАВИТСЯ, НЕСМОТРЯ НА ТО, ЧТО Я ЗДЕСЬ НИКОГДА НЕ БЫЛ И НЕ ЗНАЮ НИЧЕГО ОБ ЭТИХ МЕСТАХ".

Читать интервью о политическом акционизме с гуру российского концептуального артаCollapse )
 
 
 
andy_klimenk on July 27th, 2009 08:11 pm (UTC)
думаешь идея с поздравлением ему понравится? :/
в любом случаи большое спасибо вам обоим. ... и всех с днём рожденья!
plucer on August 4th, 2009 02:42 am (UTC)
наздаровья!
sinenkij on July 28th, 2009 06:04 pm (UTC)
Не держится ничего на "Войне", как и не было никакой экзистенции в "Медвежонке"...
mackrotk on July 29th, 2009 06:15 am (UTC)
Автор последнего фото не Андрей Макаревич, а Игорь...
plucer on July 29th, 2009 09:31 am (UTC)
Сори, аблажался как фсигда)
mpmouse on July 29th, 2009 08:18 am (UTC)
Спасибо. Порадовало и отношение А.М. к "Войне" и его собстаенное движение по разрушению "классического глянца" которым его пытаются покрыть.
plucer on August 4th, 2009 02:52 am (UTC)
О! Привет!
licka_nicka on July 29th, 2009 09:06 am (UTC)
Группа "Война" - детская погремушка. Политическими эти акции можно считать только потому, что они паразитируют на политических символах. Тогда как реально политической позиции (или даже оппозиции) там никакой нет - есть только использование поводов, чтобы "погреметь". И в "бессеребренничестве" я ну очень сильно сомневаюсь.
plucer on August 4th, 2009 02:53 am (UTC)
Эй! Ты чо это? Ты эт серьезно?
(no subject) - licka_nicka on August 4th, 2009 07:09 am (UTC) (Expand)
(no subject) - plucer on August 7th, 2009 11:16 am (UTC) (Expand)
(no subject) - licka_nicka on August 7th, 2009 11:33 am (UTC) (Expand)
hubris_ipod on August 1st, 2009 09:10 am (UTC)
Жду дня рождения, чтобы поздравить, как и положено, а не заранее!

И жду книги воспоминаний с нетерпением!
dimaze on August 1st, 2009 03:51 pm (UTC)
вот Спасибо наконец! теперь жду упомянутых воспоминаний и конечно надеюсь на продолжение разговоров по-существу. Пожелания пока проходят инкубацию. До свидания!
plucer on August 4th, 2009 01:52 am (UTC)
пасиба)
(Anonymous) on August 2nd, 2009 05:23 am (UTC)
молчаливая тайна...
http://www.morits.owl.ru/

Я - хуже, чем ты говоришь.
Но есть молчаливая тайна:
Ты пламенем синим горишь,
Когда меня видишь случайно.

Ты в синем-пресинем огне
Живучей влюбленности пылкой
Ворочаешь с горькой ухмылкой
Плохие слова обо мне.

Я - хуже, чем ты говоришь.
Но есть молчаливая тайна:
Ты пламенем синим горишь,
Когда меня видишь случайно............
plucer on September 3rd, 2009 07:09 am (UTC)
Любопытное обсуждение интервью прошло у Рахманова
Пишет сергей огурцов (rahmanov)
@ 2009-07-27
интервью Монастырского?
хочется думать,
что хотя бы последняя реплика АМ
из недавно явившегося в мир интервью -
сфабрикована
(впрочем, Гераклит мне давно шепчет,
что мир потух,
так что особо не расстроимся)

dinrid
2009-07-27
Плуцер-Сарно - человек способный.
Способный на все. Запросто может и сфабриковать.
Ученик Марата Гельмана.

chahal
2009-07-27 09:37
yabeda утверждает, что кроме слава «еботня» всё верно. Специально интересовался сегодня: http://yabeda.livejournal.com/202115.html?thread=1353603#t1353603

rahmanov
2009-07-27
ну, остается еще вариант, что чувство юмора с возрастом утончается до неуловимого простым смертным

stiven_dedal
2009-07-28
хм. а что еще можно было ожидать от отца московского акционизма?

московского концептуализма
rahmanov
2009-07-28
Кирилл, вы ему чужое дитя подсовываете
можно, конечно, сказать, что концептуалистские акции КД хитрым образом вскормили акционизм через много лет,
но это уж априори не уважать Монастырского надо
а я АМ ценю всячески

yabeda
2009-07-28
ну А.П. пришел к А.М. поговорить о войне. вот и говорили.
А.М. действительно считает что война оживляет местную худ. ситуацию, и что очень много стало коммерциализованной хуйни, но не называл "все остальное" "еботней" - это не его слово. есть художники которые ему интересны, и занимются куда более ему близкими экзистенциальными проблемами. вобщем там и из текста это видно если внимательно читать.

rahmanov
2009-07-28
странно, что АМ как-то выделяет войню из комм-хуйни,
ибо этим она и является пар экселланс
а уж при его интересе к "экзистенциальным проблемам" вообще непонятно,
ибо В. просто-таки чучело экзистентного (в отличие от того же Бренера, если уж АМ ссылается - разница же очевидна)

yabeda
2009-07-28
вы очень категоричны, сергей.
мне война совсем не близка, и даже однажды снилась в кошмарном сне)
но нельзя отрицать их роль сегодняшнюю, пусть она и со знаком минус для кого-то.
тем более доверяя оценке а.м.-авторитетной))
это все к вопросу о критериях - какого результата или итога от искусства ждать - чтобы понравилось тебе? чтобы понравилось кому-то? чтобы что?
должна быть презумпция осмысленности. т.е. если они делают что-то, что для кого-то оказывается откровением, что-то меняет, имеет значение, то значит действия оправданы. ну до тех пор по крайней мере пока "нравственный закон внутри" действует.

продолжение в след. комменте
plucer on September 3rd, 2009 07:09 am (UTC)
продолжение: Любопытное обсуждение интервью прошло у
rahmanov
2009-07-28
критерии не зависят от реципиентов
историческая оптика нам вполне доступна, хотя бы в далеком приближении, и там "для-кого-то-откровение" несколько иначе видится
война в этом смысле фейк полный
ну, нравится кому-то (хотя не припомню, чтобы кто-то из коллег хвалил их). и что?
осмысленность на уровне пиар технологий.
уж простите, Маша, категоричность..
просто тут ясность тотальная ощущается.

sinenkij
2009-08-03
Действительно, какой-то казус случился у Монастырского. И очевидно, что цели у бесенят совсем не художественные, да и такими скучными вопросами как смысл и форма высказывания они не задаются.

savitskij
2009-08-02
прошу прощения за вторжение)
мне кажется, что для конца 70-х и для 80-х было важно оставаться не до конца включенным в художественную ситуацию, медгерменевты, если не ошибаюсь, потом это колобковостью назвали. И война - как к ней не относись, я тоже душой прикипеть к таким затеям не могу, да и не для того они сделаны - как раз может показаться колобкованием сейчас. Типа не про деньги и не про полезные связи искусство, а наперекор и поперек общим правилам. У КД было достаточно акций, доводивших зрителей до белого каления. В принципе, война может показаться на них похожей. Только, по впечатлениям от чтения документации КД, за скандалом тогда всегда стояли вопросы искусства - о границах восприятия, о границах художественного жеста и тд. С чем у войны плохо - так это с искусством, совсем они современное искусство, современнее не бывает

dpilikin
2009-07-30
Монастырский все-таки отвечает из контекста беседы (в пересказе Плуцера), намеренно заостренно выделяя близкое для него "событийно-текстовое" от дидактически-текстового. Собственно, на мой взгляд, это своеобразная личная реакция концептуалиста на обесценивание жанра "манифеста" как такового.
Отсюда и радость от тактики "прямого действия", как ему кажется, не замутненного излищним рассудком
(хоть тут он и не прав, поскольку члены группы "Война" периодически ссылаются на осмысление и обсуждение акций в процессе их подготовки)
Для себя в этом тексте я отметил прямой ответ несколько странным и удивившим меня попыткам Ильи Будрайскиса (на Грундриссе) провести прямую линию преемственности между групповой деятельностью КД и нынешних "новых левых", где он на полном серъезе даже сравнивает роль АМ и ДВ. Во как!

rahmanov
2009-07-30
Дима,
да, я примерно так и объяснил себе неожиданные (вне контекста) мысли АМ
до известной степени, в этом есть немалая (и единственно ценная в "войне") правда: симуляция события, переходящая в "текст" (часто буквально текст: Плуцеровского жж, к примеру)
но вне контекста беседы, выгодно построенного П. подобной ценности войны маловато..
rombix on October 21st, 2009 12:59 pm (UTC)
Поздравляю сильно!
hermanor on October 21st, 2009 01:39 pm (UTC)


Вот вам блядь акционизм!!

так же вторая часть фильма "Россия с ножом в спине"
plucer on October 21st, 2009 06:19 pm (UTC)
чо за русофоб?
(no subject) - hermanor on October 22nd, 2009 06:59 am (UTC) (Expand)
(no subject) - plucer on October 22nd, 2009 02:26 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - hermanor on October 22nd, 2009 03:09 pm (UTC) (Expand)
satanovskiy on October 21st, 2009 03:05 pm (UTC)

С юбилеем!
performansist on October 21st, 2009 03:13 pm (UTC)
Передай мои поздравления!Ура!
artbrus on October 21st, 2009 04:21 pm (UTC)
Плуцерилло, дорогой наш Алексис!
Как всегда - выше знамёна, воля - как представление, и конечно, представление воления во всех видах!
И где же ответ на мой бессонный труд, составление свода рекомендаций?
Где честная оценка труда товарища?
Жду.
plucer on October 21st, 2009 06:08 pm (UTC)
Ридный батку боцман Толян! Докладаем, шо стоим на вахте: под килем - семь футов, ветер попутный, якорь в зубах, хрен - в обеих руках!
sergey_litvinov on October 21st, 2009 04:29 pm (UTC)
Поздравляем!
Вера Сажина.